编者按：

　　傅益瑶是我国著名中国画家、“新金陵画派”主要创始人傅抱石先生的三女儿，她的青少年时代即是在她父亲傅抱石先生身边度过的，耳闻目睹或亲身经历了傅抱石先生晚年的绘画创作、家庭生活和社会活动。我们在她寓所进行了专题采访，请她对傅抱石先生的家庭生活、中国画创作、社会交游、爱好等相关问题进行回忆，以显现一代中国画名家特有的艺术风貌，展示出其独特深邃的内心精神世界。此为有关傅抱石的知识积累与综合文化素养的采访内容，有不少具体事例、历史细节均为首次披露。

傅抱石读书（1960年）

　　赵为赵启斌

　　庄为庄天明

　　傅为傅益瑶

　　傅：傅抱石是个苦学派，但是我现在没有把握说，我觉得他是相当的苦学派。

　　庄：他是一个绝顶聪明的人，肯下苦功夫。

　　傅：你讲对了。我记得有件事吧，就是《雪舟》，研究雪舟。我妈妈做的录音更清楚，中间很长一段谈这个。我晓得我爸爸《雪舟》这篇文章很受欢迎，特别是日本山口逢春来参加世界文化名人授奖活动。其实在半年前这个事情就已经定下来了，我妈妈就跟我爸爸讲，这件事情如果要做报告，做文化报告的话，你要做点准备吧。我爸讲，这种艺术文化国际活动，肯定不行，我又不是党员，北京有的是人。我妈妈说，你别说，到时候恐怕还是要讲的。哪晓得我妈妈还就说准了呢。我爸爸说他不是党员，所以不能去做这事。虽然说是他老师，他会去，但是他不可能去做这个主体报告，哪晓得到了最后没有几天了，找不到人做，就叫傅抱石上。

　　傅：沈左尧跟我妈妈讲，结果就关在北京饭店房间里面，三天赶写出来。

　　赵：那累死了啊。又没资料。

　　傅：没有。我就说傅抱石是做苦学做的，结果他的文章很大，就像人民日报一整大版的，竟然没有任何资料。他就在房间里关上门，不准他出来，服务员送菜送酒上去。不准出来，就这么写完的。写完了以后，我爸爸叫沈左尧去查了一下历史资料。沈左尧讲，竟然没有改几个字，年代、历史，特别是在日本山口那个地方，山口跟中国有交易，但是那个地方的大名，就是那个地方的首长，名字是什么，什么时代，怎么做的，都没有出错。后来我再看爸爸的文章，因为自己又做了研究，好佩服，好佩服。所以我才感觉到傅抱石是做苦学问出来的。

　　庄：下苦功夫。

　　傅：对。

　　赵：必须下苦功夫，你不下苦功夫，东西出不来。

　　傅：最后越纯越甜的东西恐怕都是苦的很厉害。

　　赵：是的。

　　傅：不是那么简单，我爸爸最恨人家说一句话。爸爸老讲，有好多干部要画，说“傅公啊，你把丢字纸篓不要的给我就行了。”我爸爸说，我有丢字纸篓的，我早就有用了，怎么会有丢字纸篓的东西呢。他以为每天就跟你吃饭一样的画画，就很简单的事情。

　　庄：他是用心画的，有的人就画套路。

1956年在北京举办了世界和平大会后，傅抱石陪同日本代表团游龙门、杭州等，图为在北京颐和园，右一为日本代表团长山口逢春

　　赵：傅抱石先生作为一个画家，有几千幅画，才六十刚露头，就把几千幅画画成，还有大量的社会应酬，名气越高应酬越多，真不容易。

　　傅：不仅仅是应酬，还要开会，整天开会。

　　赵：还有教学，还有家庭的家务杂事，他怎么抽出来精力来画三千幅画呢。

　　傅：我现在想想我爸爸的老师金原省吾，这么厚的日记本！日记本上的字隔得很小，他不但在上面写，因为当时可能纸也比较金贵，反过来又在上面有眉批的那个地方写。哪天的日记，只有他儿子能够把它整理出来，里面的内容简直就是一部昭和史，昭和文化史。我爸爸写那么多信，后来文化大革命烧掉了一大批，还是蛮遗憾的，不然的话那时候，它就变成一个日本风俗集。

　　赵：是啊，都是苦出来的。不是苦，是发自内心的兴奋，想干。要不然根本出不来。

　　傅：而且一定还有快乐，不然的话真是煎熬。那也不见得，没有人逼你这么做。

　　庄：就是乐此不疲。

　　傅：对，一定要乐此不疲。

　　赵：庖丁解牛，很得意的那种自我欣赏。

　　傅：我最喜欢这个故事。他看的不是一头牛，而是里面的骨头。哪一个筋挑哪一个。我心想，这个也挺残酷的。不过他真的是做到了，真的是游刃有余的水平，绝不是那么简单。

　　赵：一把刀九年不用磨，还锋利如新，这才叫艺术和技术结合。

　　傅：对。确实做的很精。

傅抱石 《郑庄公见母》 40年代末

　　傅：上一代人绝对没有快餐文化这个概念，都是慢慢的养。有些题目，特别是爸爸的画里，有一张画我忘记名字了，叶宗镐很熟悉。画他妈妈不肯见他的故事（郑庄公见母），我忘了这个故事。我爸爸没有跟我讲过，没有太多讲这个故事，我没有印象。这张画画得很认真，应该是一个重点作品。爸爸对这个主题的构思不是一天两天的，一定有很长的积累。又比如说文天祥的画，他的积累就看的出来，因为他经常提这个题目。还有好几次把文天祥的历史、人物都给我讲一下。昨天我讲，元人开始没有让他坐牢，对他奉为上宾。等到他坚决不干了，才把他放到牢里，到牢里后还逼他，拿家人来威胁他。这个时候他才写《正气歌》。这些故事很熟悉。我相信爸爸这些灵感是从很多出处来的。

　　傅：我爸爸跟我说的一句妙话，他说你看到不喜欢看到的东西，千万不要多看，看到不喜欢看到的人，千万不要多盯。有些东西现在不能看，不代表将来不能看。“四王”现在不要看。为什么？技术很好，很多人一看“四王”以后就发现，中国画就集大成了。常常一卷进去就变成在技术的旋钮里转了。一定把自己的根基养足了以后，再看“四王”才晓得笔墨的某些要领在哪里。但是反过来，你先看“四王”，而没有自己的时候，根本拿不住要领，你把握不住自己，怎么可能赋万物为万物呢？

　　赵：傅先生聪明在什么地方呢，他有加法，不止有减法，他的东西同四王的不一样。

　　傅：我知道我爸爸的画有几张“抱石皴”的，同王蒙的特像。这回日本借了几张到纽约去，在日本我是看了很多遍了，中间就有专门临黄鹤山樵的。

　　赵：他宋元的东西也学，“四王”的也学，然后往上推，一直推，金石等等，都用，他用加法。牧溪的绘画，南宋的减笔画不是正统，那也是中国的传统啊，也把它接过来。

　　傅：牧溪不谈了。你知道我爸爸喜欢两个人，知道的不多，一个高克恭，一个査士标。

　　赵：是的，它喜欢査士标。

　　傅：我爸爸很喜欢这两个人，还画了不少。

　　赵：他们在中国画正统中不占主导，但也是传统的组成部分，不能仅学“四王”，査士标也要学，高克恭也要学，南宋的牧溪也要学，都是中国的传统。他找到符合笔性的、气性的、甚至节奏上的东西，从宋元到六朝，然后到两汉秦汉，他一再琢磨。

　　傅：从前画中国画，一定要做学问、做研究和画画并行。

　　赵：画家没有文化不行，文化人也要懂绘画。

　　傅：对。而且互相之间有关系，是互相。

　　赵：傅老师，你爸爸当年看书的时间的时间都在什么时候？

　　傅：我爸爸看书真妙，他半夜看书，而且看书看得非常的投入。现在讲起来，不能喝茶，我爸爸晚上是一杯茶睡觉的。特别是碧螺春，我爸爸经常会给我喝一口，我以前不会泡茶，但是会偷爸爸的茶喝，爸爸喝茶就跟他喝。他晚上看书，第二天起来会讲故事。

　　傅：刚刚还不是讲儒雅嘛。这个雅字一定要代表儒字，儒字在里头，所以这种感觉很接近。他的兴趣很广，文、理、史、哲都读，研究美术史当然是他的职业和创作需要了，要不然他怎么会有那么多著作。他是一个苦学派，傅抱石是做苦学问出来的。但他也从中获得了快乐，而且一定还有快乐。

傅抱石 文天祥像

（此文字稿未经本人审阅。文字整理：赵启斌 王金见 黄生志 于茈菲 王金强 陈长龙 赵一龙 黄亚兰 摄像：王金见 黄胜志 照相：赵连东。）